Как выбрать учебный центр, чтобы время и деньги, потраченные на обучение, не оказались потерянными? Этот вопрос встает перед всеми ИТ-менеджерами. На окончательный выбор влияет, в том числе, и мнение профессионалов, хорошо знакомых с устройством учебного бизнеса. Их совет никогда не бывает лишним. Сегодня мы беседуем с Андреем Васильевым, генеральным директором Учебно-консультационного центра «ФОРС», одного из старейших учебных центров страны.

–Тема ИТ-образования сегодня — одна из наиболее актуальных. Многие компании вплотную приступили к построению комплексных ИТ-решений, что невозможно без серьезных знаний. Какие направления в обучении на сегодняшний день являются приоритетными?

— Тема ИТ-образования актуальна не только сегодня, но и пять, и десять лет назад. Потребность в обучении ИТ-специалистов ощущается с того времени, как в России возник свободный бизнес. Но только сейчас топ-менеджеры доросли до понимания того, что за обучение надо платить. Раньше эти затраты казались излишними. Кроме того, экономика стабилизируется, ИТ-сфера активно развивается, требуя постоянной поддержки уровня квалификации специалистов.

Наибольший интерес проявляется к получению знаний о тех программных средствах, которые лидируют на рынке. Учебный бизнес идет вслед за производством и развитием программных средств. Можно сказать, что создание и распространение учебных курсов инициируется не только учебными центрами, но и самими слушателями, заинтересованными в изучении какого-либо особого программного пакета. Сегодня одним из факторов принятия решения о приобретении организацией того или иного программного инструмента служит возможность обучения ИТ-специалистов.

— Вы отметили, что ИТ-менеджеров интересуют знания о программных пакетах, лидирующих на рынке. К каким классам программных пакетов интерес наиболее велик? Почему внимание вашего Учебного центра сфокусировалось на Oracle?

— Прежде всего потому, что Oracle — это базовое программное обеспечение, которое используется и в России, и в мире столь широко, что потребность в ИТ-специалистах, владеющих этим инструментом, будет ощущаться всегда. С его помощью можно разрабатывать клиентские приложения любого класса в соответствии с бизнес-задачами организации. В этом отношении мы, конечно же, имеем дело с лидером рынка.

Кроме того, учебных центров, где можно было бы получить подобные знания, в нашей стране — единицы, и мы с гордостью можем признать себя одним из них, причем одним из первых. Нам удалось правильно уловить то, что когда-то только «витало в воздухе». Знаете, я давно увлекаюсь виндсерфингом и очень люблю это занятие. При катании на волнах надо почувствовать закономерность движения огромной массы воды, суметь встать на волну и удерживаться на ней, мгновенно реагируя на ее движение и изменение. Это трудно и невероятно интересно. То же и в учебном бизнесе: надо понять закономерности стихии рынка, увидеть его «волны» и удерживаться на них, быстро реагируя на изменения. Выбрав Oracle, мы «поймали волну». И довольно успешно на ней держимся.

Конечно, мы знакомы со всеми учебными центрами, работающими в нашем сегменте рынка, и сотрудничаем со многими из них. Так, в периоды пиковых нагрузок мы приглашаем преподавателей из дружественных центров.

Что касается преемственности учебных курсов различных учебных центров — наверное, ее нет, поскольку изучение конкретных программных пакетов — это отдельные ветви на древе образования. Конечно, у нас есть вводные учебные курсы, описывающие направление или проблему в целом, но мы в основном нацелены на то, чтобы всесторонне охватить все нюансы, касающиеся работы с Oracle. Из всех российских учебных центров, специализирующихся на обучении Oracle, мы обладаем самой полной линейкой курсов. Мы ведем не только курсы, на которые на рынке существует максимальный спрос, но и наряду с ними рассматриваем тончайшие механизмы использования этого инструмента.

— Много ли специалистов, заинтересованных в освоении мастерства тонкой настройки?

— Пока немного. Но они есть, и с каждым годом их становится все больше. Поэтому мы считаем себя обязанными закрывать эту нишу, предвосхищая потребности завтрашнего дня. Соответственно, есть работы, которые Oracle поручает только нам. Например, нам дано право принимать экзамены у преподавателей других учебных центров, сертифицированных Oracle.

Кроме того, мы занимаемся переводом наиболее востребованной документации по Oracle — причем наш учебный центр приступил к этой работе по собственной инициативе. Слушатели довольно часто спрашивали, где можно приобрести литературу по Oracle на русском языке. Конечно, большинство из них читает на английском, но на родном-то языке читать комфортнее. Особенно для новичков, только начинающих постигать мастерство работы с таким масштабным и сложным программным инструментом.

— Что представляет собой эта литература?

— Переводная литература дается в дополнение к учебным курсам и входит в стоимость обучения. Она состоит обычно из определенной части документации по Oracle и представлена в виде слайдов и пояснительных текстов. Эта литература не поступает в продажу, ее получают только слушатели наших курсов.

— Прочные и глубокие знания могут дать только люди, которые сами ими обладают. Как формируется преподавательский состав учебного центра?

— Несколько наших преподавателей — в прошлом сотрудники службы технической поддержки компании «ФОРС — Центр разработки», высококвалифицированные специалисты по Oracle. Часть преподавателей раньше были программистами, разрабатывающими информационные системы на Oracle. И, наконец, своим практическим опытом со слушателями делятся те сотрудники Центра разработки, которые занимаются внедрением проектов. Ведь очень важно, чтобы теоретические знания сочетались с практическими навыками. Информационная система — это живой организм, подверженный всевозможным изменениям, поэтому так важно не просто обладать необходимыми знаниями, но и уметь пользоваться ими в любых, даже нестандартных ситуациях.

Наши штатные преподаватели не замыкаются в теоретических рамках учебных курсов, они участвуют в практических разработках и реальных проектах. Наша группа разработки постоянно ведет такие проекты, и тот опыт, который преподаватели получают при этом, дает им возможность встать на позицию своих слушателей, лучше осознать их проблемы и потребности и, в соответствии с этими знаниями, выстраивать свой учебный курс. Такой «глоток свежего воздуха» бывает подчас важнее любых теоретических рассуждений на заданную тему — лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Поскольку учебный центр небольшой, мы является не просто формальным рабочим коллективом, а коллективом единомышленников. Поэтому мы с особой тщательностью подходим к отбору кадров. Преподаватели — это лицо центра, его репутация и источник дохода. Прежде всего, они должны обладать высокой квалификацией в своей предметной области. Помимо этого, у них должна быть не просто готовность, а потребность постоянно расширять и пополнять свои знания. И последнее, но очень важное требование — коммуникативность. В небольшом коллективе это очень важно. Благоприятный климат способствует раскрытию творческого потенциала каждого человека; если же коллектив начнет лихорадить от внутренних неурядиц — добра не жди.

— Мы подробно поговорили о преподавателях учебного центра. А кто является вашими слушателями?

— Слушатели приходят из организаций, в которых используется программное обеспечение Oracle. Это и государственные структуры, и крупные предприятия самых различных отраслей — промышленности, транспорта, связи, финансового сектора и сферы услуг. Одной из примет изменения ситуации на рынке является то, что сейчас к нам стали приходить и представители средних компаний, осознавших те преимущества, которые дает автоматизация их бизнесу. Изредка слушателями бывают частные лица, но они являются исключением из общего потока. К нам приходят учиться специалисты со всех концов России, люди, обладающие разной квалификацией. Меня радует то, что квалификация региональных специалистов ничуть не ниже, чем у их столичных коллег. Мы с удовольствием общаемся с нашими слушателями не только в аудитории, но и в неформальной обстановке; иногда на основе таких контактов складываются долговременные партнерские отношения.

В Петербурге у нас есть филиал без образования юридического лица, где работает большой энтузиаст своего дела — Ольга Заболотняя. Ее методы работы со слушателями несколько отличаются от наших. Поскольку слушателей в питерском филиале меньше, чем у нас, она знает и помнит лично каждого из тех, кто когда-либо у них учился. И всю новую информацию по Oracle она доносит непосредственно до каждого, регулярно проводя встречи и семинары, благодаря чему это отделение сейчас очень энергично развивается. Вообще, любое образование, в том числе и образование в области ИТ-бизнеса, очень сильно зависит от личности преподавателя. Можно создать комфортабельный класс, оснастить его по последнему слову техники, но если преподавателями будут люди, лишенные ярких личностных качеств, такой учебный центр окажется нежизнеспособным — у всякого дела, кроме красивой оболочки, должна быть душа.

— Помимо питерского филиала, существуют ли отделения в других регионах или их открытие пока в планах?

— Региональная политика учебного центра определяется региональной политикой холдинга. Для того чтобы бизнес «дышал» и функционировал, необходима опора на региональные подразделения компании. Поэтому наши филиалы возникают там, где «ФОРС» открывает свои отделения. Недавно мы начали работать в Челябинске, ведем переговоры по открытию филиала в Ханты-Мансийске и некоторых других городах.

— Соответственно, ИТ-менеджеры, которым необходимы знания по Oracle, но в чьих регионах нет пока отделений «ФОРСа», вынуждены ехать к вам?

— Необязательно. Мы можем организовать группы на местах. Например, у нас есть долгосрочное соглашение с Центробанком, по которому наши преподаватели выезжают для того, чтобы провести обучение специалистов региональных филиалов. Компаниям-клиентам очень удобна такая форма сотрудничества, поэтому мы собираемся практиковать и развивать ее и дальше.

— Насколько велика доля слушателей, которые учатся с целью получения сертификата, в общей массе учащихся? Ведь части из них нужны только знания, без сертификатов.

— Те сертификаты, которые выдаются после прохождения курсов, должны свидетельствовать о приобретении слушателем прочных знаний в определенной области. Но сейчас ценность этих сертификатов постепенно снижается. Причина вполне понятна: на данный момент в мире Oracle существуют два вида сертификатов. Во-первых, это сертификаты программы Oracle Certified Professionals. Для того чтобы получить сертификат OCP, ИТ-специалисту надо сдать достаточно трудный экзамен. А другой вид сертификата он, прослушав курс по Oracle в рамках программы учебного центра, получает автоматически, без всякого экзамена. По сути, это констатация факта присутствия слушателя на лекциях, но не всегда индикатор его реальных знаний. Поэтому большую ценность имеют сертификаты по OCP.

У фирмы Oracle есть жесткое правило: чтобы сдать экзамен OCP, надо прослушать, как минимум, один курс по системе Oracle. Это правильно — ведь сдать экзамен OCP, не пройдя предварительного обучения, невероятно сложно. Среди экзаменационных вопросов есть достаточно каверзные, касающиеся тонких нюансов работы с Oracle, знания о которых можно дать только в процессе систематического изложения материала. При чтении книг на них можно не обратить внимания.

— А у самих слушателей есть потребность в том, чтобы сдать именно экзамен по OCP, сказывается ли это положительным образом на их карьерном росте?

— Безусловно, сертификат OCP влияет на повышение статуса специалиста в гораздо большей степени, чем обычный сертификат учебного центра. Но, повторюсь, важно понимать, что экзамен по OCP гораздо легче сдать после прохождения определенных учебных курсов. Oracle — сложнейшая система, ее наскоком не взять. Я сейчас взял за правило читать переводы литературы, которые делают для нашего Учебного центра, — выверяю орфографию и одновременно могу сравнивать описание различных версий. Система от версии к версии претерпевает значительные изменения, развивается и усложняется. Самостоятельно отслеживать ее эволюционные изменения ИТ-менеджеру крайне сложно.

— Значит, такую мощную систему практически невозможно освоить самостоятельно?

— Я бы не стал категорично утверждать, что систему невозможно освоить самостоятельно. Есть такие уникумы. Но у самоучек, как правило, возникает крен в какую-либо сторону. Скажем, он хорошо освоил Oracle в части системного администрирования, но обладает весьма поверхностными знаниями во всех остальных областях. А к системе необходим системный подход, который дает хороший учебный центр.

— Помимо традиционной формы обучения, когда преподаватель и слушатель встречаются в одной аудитории, практикуете ли вы какие-то иные формы? Не планируется ли создание дистанционных курсов?

— Сравнивать обучение в аудитории и дистанционное обучение просто невозможно. Предвидя возражение, что это — вопрос времени и развития техники, сразу уточню — никогда не будет возможно. Общения с живым человеком не заменит никакая система дистанционного обучения. Да, ее можно сделать максимально удобной и гибкой, но если по ходу урока у вас возникает вопрос — вам не к кому обратиться за помощью. Конечно, есть разнообразные чаты, форумы, общение онлайн, встроенное в саму систему дистанционного обучения… Но, в конечном итоге, это только суррогат нормального человеческого общения. Наивысшего качества образования можно достичь только при очном обучении.
Такая позиция вовсе не означает, что я ярый противник дистанционного образования, напротив — это совершенно необходимая форма. Просто она не универсальна, и надо понимать, что есть случаи, когда она неприменима. Так, занятия в классе нужны только для сложных технологичных курсов. А когда речь идет об обучении каким-то простым вещам, дистанционное обучение — вполне адекватный инструмент. Например, сейчас мы участвуем в проекте по автоматизации «Связьинвеста». На сегодняшний день это один из крупнейших проектов Oracle во всем мире: в его рамках создается шестьдесят тысяч рабочих мест. Разумеется, и речи быть не может об очном обучении всех шестидесяти тысяч пользователей. Тем более, что большинство из них надо обучить только выполнению несложных операций по работе с законченными приложениями для их рабочих мест. И здесь дистанционное обучение — просто идеальный выход из ситуации. Все больше компаний, особенно крупных и территориально-распределенных, осознают потребность в создании внутренних систем обучения, в рамках которых будет возможно комбинировать очную и дистанционную формы. Мы принимаем активное участие в тендерах на создание таких систем, тем более что у нас есть богатый опыт и в области обучения, и в области разработки мощных обучающих систем.

— Чем занимаются в своих компаниях люди, которые учатся в вашем Центре?

— В большинстве своем наши слушатели — системные администраторы. Компания приобретает лицензии на ПО Oracle, и сразу возникает необходимость в его поддержке, настройке, оптимизации, а со временем — и в переходе на новые версии. Такая работа требует высокого уровня квалификации и специальных знаний. Кроме того, некоторые компании занимаются разработкой собственного программного обеспечения. Они тоже направляют своих специалистов на обучение. Еще одна группа слушателей — люди, которым предстоит работать с Oracle Applications, включающим Oracle E-Business Suite. Прикладные программы, разработанные на его основе, охватывают несколько направлений, в том числе финансы, кадровый менеджмент и логистику. Таким образом, наши слушатели — это и ИТ-специалисты, поддерживающие работу соответствующих прикладных программ, и пользователи — специалисты функциональных подразделений, которым предстоит плотно работать с этими программами и, возможно, формулировать задачи по их развитию с точки зрения бизнеса.

— Поддерживаете ли вы отношения со своими бывшими слушателями? Испытывают ли они необходимость в такого рода общении?

— Безусловно. У нас есть база данных слушателей, где хранятся адреса и характеристики всех людей, которые когда-либо обучались в нашем Центре. Мы можем связаться с каждым из них и предоставить не просто новую информацию по Oracle, а информацию персонифицированную. Кроме того, один из наших преподавателей придумал систему, которая пользуется большой популярностью среди бывших слушателей. У нас на сайте есть доступ к базе данных, с помощью которой любой из учащихся может получить справку о том, какие курсы он окончил, у какого преподавателя учился. Это помогает нашим недавним слушателям при устройстве на работу — можно наглядно продемонстрировать потенциальному работодателю, какого ценного специалиста он приобретает.

— Подавляющее большинство слушателей различных учебных центров сетуют на то, что с окончанием учебного курса они теряют среду общения с коллегами и преподавателями. Не пытаетесь ли вы помочь им в решении этой проблемы?

— Все наши слушатели по окончании учебного курса обмениваются контактами как друг с другом, так и с преподавателями. По свидетельству преподавателей, связи со многими слушателями не прерываются годами, принимая формы обсуждения насущных проблем этих специалистов. Нередко такие связи перерастают в работу над совместными проектами.

Еще одна форма сотрудничества с бывшими слушателями, инициированная петербургским филиалом, — семинары, посвященные значимым событиям в мире Oracle. Это может быть, например, переход на новую версию. Такие встречи интересны и полезны как ИТ-менеджерам, так и преподавателям. Мы не стали создавать собственный форум на сайте, поскольку у специалистов по Oracle уже есть излюбленные места виртуальных встреч для обсуждения профессиональных вопросов. Не имеет смысла создавать еще один и дробить внимание участников этих форумов.

— По окончании курсов ваши слушатели пишут отзывы о положительных и отрицательных моментах в организации учебного процесса.

Корректируете ли вы учебные курсы на основе этих отзывов?

— Учебный курс предоставлен вендором, и корректировать его нельзя. Но иногда у слушателей возникают специфические запросы — например, они при проектировании собственной информационной системы с использованием Oracle Designer столкнулись с определенными проблемами. Им необходимо добрать конкретные знания по Oracle. Поэтому наши преподаватели время от времени проводят и такие специализированные занятия, которые назвать обучением уже нельзя, это — консалтинг.

— Как повышают свою квалификацию преподаватели?

— Oracle ежегодно проводит Всемирный и Европейский конгрессы. Я настаиваю, чтобы наши преподаватели посылали туда свои доклады. Об уровне этих докладов можно судить по тому, что периодически их приглашают на конгрессы в качестве докладчиков. Участие в этих мероприятиях очень полезно — там обсуждаются различные нюансы новых версий и проблемы преподавания, завязываются интересные знакомства.

Кроме того, мы постоянно тесно общаемся со специалистами из других структур холдинга, таким образом идет непрерывный обмен знаниями в области теории и практики Oracle. Благодаря этому нам знакомы основные трудности и проблемы, которые могут возникнуть при реализации проектов по внедрению информационных систем. Некоторые из этих проектов ведутся отделом разработки Учебного центра.

— Расскажите, пожалуйста, подробнее о работе отдела разработки УЦ «ФОРС». Почему возникла необходимость его создания в рамках Учебного центра?

— Политика небольших компаний, как правило, достаточно сильно зависит от интересов руководителя. Я сам «старый программист», всю жизнь занимался проектированием и разработкой информационных систем. В 1997 году «ФОРС» победил в конкурсе на информатизацию Российского фонда фундаментальных исследований — госструктуры, которая занимается распределением бюджетных средств в области науки. Эта задача мне очень понравилась, а у «ФОРСа» на тот момент не было достаточных ресурсов, чтобы приступить к ее реализации. У Учебного центра тоже не было ресурсов, но у меня была на примете группа очень сильных программистов, которые на тот момент были свободны. Поэтому у нас состоялся разговор с руководством «ФОРСа», в результате которого проект отдали Учебному центру. Мы заключили договор с группой программистов, некоторое время я сам руководил этим проектом. Ежегодно в РФФИ поступает около десяти тысяч заявок на получение грантов. Мы создали сложную систему на семьдесят рабочих мест, в ее разработке принимали участие многие преподаватели. Но на этом наши контакты с РФФИ не закончились — система требует ежегодной поддержки. Сейчас ее поддержкой занимается несколько программистов, составляющих постоянное ядро отдела разработки. С тех пор отдел разработки Учебного центра непрерывно ведет проекты, в которых принимают активное участие преподаватели. Одно из преимуществ небольших компаний заключается в возможности для каждого максимально раскрыть свои способности и использовать свой творческий потенциал.

— Средний возраст ваших слушателей — около тридцати лет. Это люди со сформировавшимися профессиональными взглядами, обладающие опытом работы — словом, состоявшиеся специалисты. А нет ли необходимости в создании учебных курсов для студентов? Ведь их мировоззрение как ИТ-менеджеров формируется под влиянием тех знаний, которые они получат в процессе обучения.

— Необходимость «вербовки сторонников» осознали все крупные вендоры. У Oracle есть программа «Академическая инициатива» по продвижению знаний о продуктах и технологиях Oracle, предназначенная для создания учебных курсов для вузов. Идея благая, но на российской почве, к сожалению, взрастить ее пока удается с трудом. Дело в том, что реализация программы предполагает взаимовыгодные отношения с вузами, в том числе и финансовые. А российские вузы, в большинстве своем, едва сводят концы с концами, и им не до дополнительных программ.

Но в ближайшем будущем ситуация, возможно, изменится — грядет крупный кредит Всемирного банка, часть которого будет направлена на реализацию данной программы.

Но мы не ждем «милостей от природы», а пытаемся, по мере сил, решить проблему самостоятельно. У «ФОРСа» есть базовая кафедра в МФТИ, и студентов этого вуза мы с удовольствием бесплатно консультируем. Радует то, что мы не одиноки в своих усилиях: практически все крупные ИТ-компании сейчас обратили свои взоры в сторону российских вузов, благодаря чему меньше молодых специалистов стало уезжать за границу.

— Сегодня вы — один из российских гуру в области работы с Oracle. А как состоялось ваше знакомство с этим программным инструментом?

— Мы работаем с Oracle уже двадцать с лишним лет. Мы — это руководство компании «ФОРС», в прошлом коллеги по Институту системного анализа РАН (тогда он назывался ВНИИСИ АН СССР). Так получилось, что в России мы были одними из первых, кто стал работать с этим продуктом. Выполняя системные проекты, мы искали адекватное программное средство. Задача выбора осложнялась еще и тем, что в России в то время западные программные средства были экзотикой, добыть их было делом нелегким. Но мы были молоды и полны энтузиазма, и когда во ВНИИСИ этот инструмент появился, мы с радостью и огромным интересом принялись за его освоение.

Сейчас Oracle — очень сложная и надежная система. Раньше дело обстояло несколько иначе. Мы работали с третьей версией Oracle, у нас был институтский VAХ, и когда Oracle вел себя некорректно, он заодно «вешал» все программы института, функционирующие на машине. Система была не слишком надежной. С тех пор много воды утекло, и теперь по своим возможностям и характеристикам она практически не имеет аналогов в мире. Конечно, специалисты и теперь находят отдельные недостатки, но идеального инструмента не существует, и доля его минусов по сравнению с плюсами для проектирования и программирования систем исчезающе мала.